本期是「不同TALK」系列对谈第二季的第五期。
在2023年的青少年夏令营中，融合咨询曾经邀请包容性设计教育推广机构MustardTek芥梧科技，为学员们带来手语课堂和可视化门铃提示设计工作坊。
这次我们邀请到MustardTek的联合创始人Minki，一起来聊聊“包容性设计”，到底为谁而设计？以及看似高大上的名称背后，它与每个人的日常生活有哪些联系、我们又可以从哪些地方开始实践包容性理念。
嘉宾&主持人
嘉宾：Minki Chang
MustardTek芥梧科技创始人兼管理总监。Minki曾在《财富》500强企业中拥有超过 15 年通过技术集成的方式推动商业转型的实战经验。他创立 MustardTek 的初衷，是期待设计和科技能够赋能多元社群，为当下和未来设想和创造一个更无障碍的世界。
中德融创工场多元融合咨询项目高级咨询师。2022年9月加入中德融创工场，致力于通过教育提升社会包容意识。
包容性设计，价值为谁？
是什么让你决定投入到包容性设计的工作里？
我对包容性设计以及残障群体的关注来源于我的个人经历。我出生在韩国首尔，很小的时候随父母搬到美国。在我成长的过程中，我的父母会把家里空余的房间留出来给刚到美国的年轻人暂住，也借此给他们提供启动职业生涯的支持。
我和妻女在2011年搬到上海，因为和太太都有相似的助人热情，所以同样在家里为需要暂住地的儿童和年轻人提供房间。在这些经验下，我们开始和中国许多为孤儿提供医疗需求的组织产生联系，我们也有机会参与到照顾孩子的过程中，帮助他们融入社会。其中有许多孩子是有特殊需求的残障者，我的妻子和女儿在这个过程中也看到我拥有与残障者合作的天赋。
2021年，我认识了来自意大利的Gabriele，了解到在意大利有一个叫Hackability*的组织，将创客和残障社群融合在一起，共同设计辅助性技术产品。我们对在中国开启类似的项目上一拍即合，所以很快落地了第一个项目，后来逐渐演变为MustardTek Inclusive Design Studio。我们以服务学习(Service-learning）**的方式，倡导学生与残障社群共同设计，一起协作来解决独特的问题。同时我们还在举办社区活动，与手语使用者合作开展手语课，也会参与一些企业研讨会的项目。
一同开发技术产品
*Hackability是一家于2016年在意大利成立的非营利组织。联合设计师、创作者和数字工作者的技能，与残障者和老年人的需求结合起来，旨在通过“共同设计”的方法来实现新的定制解决方案并满足日常生活的需求。“共同设计”指的是与残障者和老年“一起”设计，而不是“为”他们设计。这种方法后续还有助于发展社会影响力和包容性社会等等。
**服务学习(Service-learning)是一种强调“从做中学”的学习方式，通过将学校课程和社区服务联系起来，让学生将课堂所学运用在和贡献社区有关的服务活动中。既满足社区需要，也能培养学生的社会责任，并在服务中学会与他人合作，提高解决问题和反思的能力。
我们在谈包容性设计时，通常会从其社会价值的角度来探讨，但实际上包容性设计是否同样有商业或者创新价值呢？
全球有10亿残障者（编辑注：据WHO的数据统计，截止2023年，全球残障人口已达13亿 [1]），而在中国有约八千五百万人；这是一个巨大的市场。因为全球老龄化正在发生，我们会自然而然地失去听力、视力、活动能力，到2050年，估计将有35亿人需要一个或多个辅助性器具。[2]
另外，埃森哲还进行过一项研究，发现包容性的工作环境会导向更高的员工满意度、更高的留任率，并且在许多业绩方面表现出色。包容性工作环境可实现企业收入提升28%，利润率提升30%，还有比同行快四倍的利润增长。[3] 所以简单来讲，关注包容性设计和无障碍，不仅可以让产品被更多人使用，也能创建更具包容性的工作环境，企业可以从中获得很多机会和好处。
探讨包容性设计在全球的需求，是否会因为不同文化下对残障理解的不同而不同？
最主要的区别是，很多发达国家比如美国和欧洲国家，已经能够解决无障碍问题。国家在不同阶段需要解决不同的问题，提供充足的教育机会和洁净水对一些国家来说，可能是头等重要的事情。这时包容性和无障碍还未能成为关注的重点。美国和欧洲国家比较早地从前一个阶段过渡到后面的阶段，他们已经拥有更完整地支持残障者的土壤，残障者已经能够获得教育机会和建立职业发展等等，而发展中国家在这个领域上还有很多发展的空间，我认为这是时间问题。
最近几年，我们已经看到中国开始出现更多关注无障碍和包容性环境的转向。2023年，中国颁布了《无障碍环境建设法》，这是件好事。
理解「障碍」对每一个人
在日常中的影响
是什么让你决定投入到包容性设计的工作里？回到工作坊的设计上，大部分学生或许在日常中没有接触过残障者，那么如何在短时间内能够让学生理解并感受到包容性设计的价值呢？
所有的交集都是从人与人的联结开始。我们的工作坊会和残障设计师共同带领，在活动开始时先让学生和设计师有些互动。因为许多学生过去没有跟残障者互动的经历，所以我们用比较随意的话题开始，比如分享残障设计师的童年生活、回家之后的日常等等。学生通常会发现令人惊讶的现状，一位有听力障碍的人也喜欢戴耳机听音乐，或者视障者也喜欢拍照和玩视频游戏。
图为一群学生围绕一名轮椅使用者，站在商店门口讨论
与此同时，基于社会模式*下对残障定义的理解，学生也开始意识到，所有人都有擅长和不擅长的事情，也会面临人与环境不匹配的情况。比如橱柜对某些人来说太高或太低、弯腰会让膝盖受伤等等。这些与自身经历联系起来的思考，能够让学生以共情的视角来看待「残障」。
这些分享与联想是撬动问题意识的大门，学生由此可以更深入地理解残障者的需求，因此不再会简单判断，残障者可以或不可以做某些事。
图为学员和导师在纸上画出简要示意图
合作设计师提供修改建议
图为所有人的合影
*社会模式：传统模式、医疗模式、社会模式为残障研究领域通常看待残障的三种思维模式。在社会模式下，人们对残障的认知是，残障不再是个人的问题，而是个体与环境接触不适配时产生的障碍。进而，我们的行动就是消除环境中的障碍。
在融合咨询过往提供的残障平等意识培训中，讲到「社会模式」时，我们通常会从比较宏观的角度来理解和想象。比如从教育、就业、社会支持等角度来想象，残障者在社会模式下会有哪些举动。
我好奇的是，你们是怎样将这个概念带入日常语境，甚至是与学生生活息息相关的情境中来理解呢？他们又会有什么想法或感受？
在我们的工作坊里，我们会讨论如何叫醒听障者。其中有学生说，就算我用闹钟也仍然会睡过头。这时我们就会向听障者学习，让听障者醒来的方法可能会是什么？我们可以在闹钟里加上发动机吗？可以装上闪光灯吗？
在讨论的过程中，学生经常会发现，其实我也需要这样的闹钟叫我起床。所以我们会用这种拆解和讨论的方式，用非常具体的例子让学生理解人和环境是怎样互动的。
图为一张桌子上摆放了9-10个被拆开的闹钟
对许多学生来说，他们参与项目的动机是帮助有需要的人，在这个过程中也会意识到自己的偏见和假设。而从与残障者共同做项目的过程中，会发现这些假设不一定是真的，我们还需要从残障者身上学习。与此同时，学生也会发现很多包容性设计原则其实可以应用于日常设计，它不仅仅为残障人士设计，而是对所有人都更好。
因此我的下一个问题是，学生可以如何将在工作坊学习到的包容性理念带到生活中，而非仅仅在工作坊结束时便结束呢？
看起来包容性设计是在为边缘群体而做，但当我们把目光放得更远，「残障」其实是所有人会面临的挑战中，最极端的一种情况。比如聋人或听力障碍者无法听到广播、电话铃或开启口头对话，但其实我们可能也会在某些事情面临相似的情况，比如在地铁里听不到朋友说话。
所以回到设计，我们可以尽可能将“听不到”的场景思考周全，并纳入到产品设计中。最后这个产品将会便于所有人使用，而不仅仅为聋人和听障者设计。
图为一张白纸上写着“移情图”与“定义问题”
“移情图”下有五个问题
分别为“谁·简单描述”
“说了什么或做了什么？”
“有什么感受或想法”
“看到什么”、“有什么挑战”？
“定义问题”下有一个待填空的问题：
（谁）需要一种方式（），因为（）
每个问题下是学生用便利贴写的回答
在带包容性设计工作坊时，我们也尽可能遵循这个原则。参考微软发布的《包容性设计原则手册》，里面提到三个要点：「识别排斥」、「从多样性中学习」、「适用于一，到适用于多」[4]，学生在和残障设计师合作的过程中，会侧重于先解决一个问题，直到最后一天的复盘讨论会上，我们会开始讨论如何将一个问题的解法应用到更多的情境中。
设计师的需求是想在家里知道什么时候有人敲门
而学生们在采访中了解到，她在家一直穿拖鞋
于是学生设计了一款震动拖鞋
当有人敲门时，拖鞋会震动并发出亮光。
图为一块四面展板
学生在其中展示智能拖鞋的设计过程与拖鞋样品
从另一个角度聊，我曾经受IDEO邀请加入他们的包容性网络。IDEO推崇的是以人为中心展开的设计，他们并不总强调这是一个包容性设计或者无障碍项目，而是把残障者作为用户的一份子引入他们的设计过程中，无论这些人的背景和能力如何，都能带来独特的学习视角。
把「帮助」和「设计」忘掉，
从看见真实的「人」开始
从我们过往的残障平等意识工作坊过程中，我们发现很多人并不知道如何跟残障者互动，会小心翼翼甚至担心伤害他们。从你的经历来看，你是如何找到和残障者的相处方式呢？
我认为首先是拥有花时间产生联结的意愿，在此建立真正的人与人之间的关系。残障者首先是人，而每个人都有自己的喜好。有的人喜欢被触摸和拥抱，有的人不喜欢。通过花时间和他们相处并互相分享生活，而不是要帮助他们的心态，你能逐渐看到对方的兴趣和能力，并运用这些开展接下来的交流和合作。
通过活动或组织跟残障者建立联系是一个很好的切入口。每年其实都有很多与包容和无障碍相关的组织和主题社群在开设相关活动。比如在上海，有一个叫“做你的眼睛”的社会组织，每周组织志愿者和盲人或低视力者一起跑步；这是和视障社群建立联系的非常有趣且有意义的方法。除此之外，还有其他专注在孤独症和其他残障群体的组织也在开办不同活动。
对于想了解包容性设计的人来说，如果他们想开始一些尝试，你觉得从哪里开始比较好？
和正在做残障者服务的组织或社群取得联系，甚至是仅仅和残障者开启一场对话就可以了。从「人」的角度与他们相处。从这种关系里，如果你发现他们需要帮助，你可以提供你的支持。在不断跟他们交流的过程中，你由此可以逐步思考从哪里开始做设计。
我们最近正在和一位五岁的孤独症儿童做一个项目，他不能完全表达自己的想法，也不知道如何回答一些问题，所以标准的采访和交流方式并不适用。因此，我们采取的方式是观察、和他的亲朋好友交流、了解关于自闭症、ADHD等方面的知识，从专业人士那里获得很多信息。
特别鸣谢
「不同TALK」是一档关注多元融合话题的对谈节目。在第二季里，我们的关注点将转向残障与其他议题和行动方式的边界。尝试去追问，不同群体之间相互看见并理解的可能性在哪里？
我们希望以此节目为切入口，邀请更多在各自领域对多元融合、残障议题感兴趣的伙伴加入进来，促成更多的对话。
如果你对这档节目感兴趣，或是有更多希望跟我们分享的话题，请联系：ziye.chen@inclusion-factory.com。
参考资料与链接：
[1] WHO对全球残障人口的数据统计：https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/disability-and-health
[2] WHO对2050年全球辅具使用人口的估算：https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/assistive-technology#:~:text=With%20an%20ageing%20global%20population,not%20have%20access%20to%20it.
[3] 埃森哲 Getting to Equal: The Disability Inclusion Advantage：https://www.accenture.com/content/dam/accenture/final/a-com-migration/pdf/pdf-89/accenture-disability-inclusion-research-report.pdf
[4] 微软《包容性设计原则手册》：https://query.prod.cms.rt.microsoft.com/cms/api/am/binary/RE4XeV2
图片来源：
https://www.barillagroup.com/en/stories/stories-list/hackabilitybarilla-tools-inclusion-kitchen/
