Is remote work a good option for workers with disabilities? Find out what this company has to say
「不同TALK」是一档关注多元融合话题的播客，围绕议题连接行业伙伴进行探讨与对话，向同行者或想要入坑的新鲜人分享实践中的思考和经验，陪伴更多在残障领域行动的人。
图述：三个图标的动图，第一个是话筒，第二个是一个人在推一位坐轮椅的残障人士，第三个是对话框。
本期我们邀请到了新加坡共益企业Genashtim的两位经理金顺和奕铭，来聊聊Genashtim是如何能让超过150多位来自全球六大洲的残障员工进行团队协作，在工作中如何克服身体障碍所带来的挑战，不以残障作为卖点也能拿下一个个客户背后的故事。
本期两位受邀访谈嘉宾——“金顺（Yap）”和“奕铭（Tan）”都来自马来西亚，供职于Genashtim公司，他们分别于6年前和2年前加入Genashtim公司。
嘉宾&主持人
01
关于Genashtim
Genashtim是一个提供线上学习、数字化管理咨询与 ESG 服务的公司。自2008年以来，是康奈尔大学在线专业发展学习课程的亚洲总经销商；2015年成为东南亚第二家 B Corp（共益企业）公司；2018年成为 B Lab（共益实验室）东南亚的代表企业，代表共益实验室对申请成为共益企业的公司进行服务与认证。
Genashtim是东南亚地区的第二家认证 B Corp 共益企业，在2015-2022被评为最佳共益企业。
Genashtim的大部分客户没有意识到屏幕的另一端是位残障人士，同时也在提倡 “只要有合适的机会、工作环境和流程，残疾人士至少可以像任何其他工人一样高效。”
02
在无障碍的工作环境下
残障可以变成一种能力
Q：你的身体状况对你的工作带来怎样的挑战呢？怎么克服这些困难的？Genashtim为你提供了怎样的合理便利和支持呢？
金顺：
我的工作时间是从早上的5点到下午的2点，我们公司有提供灵活的工作时间政策，只要我们能够履行我们的职责、完成公司派给我们的任务，我们能够在任何时间和任何地方，通过网络完成工作。
我的团队成员工作时间大多数是8点到5点，有些是印尼的就是9点到6点。为什么我这么早就开始工作呢？这个是根据我的家庭状况灵活安排的，因为我的父母早上五点半要出去工作，所以早上5点左右他们就帮我调整好、帮我打开电脑和准备一切，在他们出去以前我就可以开始工作了。
注：因为上肢不便，金顺会通过语音输入来打字、通过小键盘的模拟鼠标功能来代替实际的鼠标操作。
如果我们遇到任何IT上的操作困难，我们的公司有一个叫Abled Online（线上无障碍）的IT部门，他们是24小时全年无休的给我们提供技术支持，能给我们远程控制，解决软件和电脑上的问题。
图述：金顺在家用工作，正在用一个绑在手上的筷子敲打键盘来操控电脑。
奕铭：
我是失明人，对我而言视觉上面的东西都是有一点挑战的，所以我需要同事来帮忙。举一个例子，如果我需要一些图表、时间表等视觉的信息，我就会打电话或者是用即时通讯软件找金顺来帮忙。
金顺在打字方面不太方便，而我比较快，我会帮忙他打一些文章。整体来说，我们通过不同的强项来帮助和弥补另外一个同事的工作挑战。
图述：奕铭在家工作，正在带着耳机使用读屏软件操控电脑。
03
用强准备赢得客户的信任
Q：你是怎样确保自己能跟客户能顺利进行沟通和合作呢？跟新客户沟通之前，你需要做什么准备？
金顺：
我会在跟客户沟通之前做客户研究，以便了解客户的愿景、使命和公司详情，理清他们的需求。
我们的公司规定收到某种客户的咨询，我们必须在半个小时以内回答客户的Email，如果客户是通过即时通讯软件联系我们的话，我们公司有24小时客服人员随时待命。
这一套服务系统全赖与我们全部都是在线远程工作，我们没有实体办公室，而且我们的员工来自世界各地，基本覆盖了全球六个大洲。
图述：一张插画，地球上标注了三个地点，有三个人在电脑前工作，分别是一个普通人，拐杖使用者，轮椅使用者。
通过互联网远程工作，在不同时区的员工，组成了Genashtim的24小时线上客服团队，而没有实体的办公室，意味着任何地方都可以是Genashtim员工的办公室。
奕铭：
我们工作之前会检查我们的电子设备，因为我们开展工作是完全依靠这些信息技术的，与客户开会之前我们就会检查交流工具有没有在最佳状态。
04
摄像头一旦打开就暴露了残障身份
开还是不开？
图述：一张插画，一个轮椅使用者正在电脑前和4人视频会议中。
金顺：
在一些正式会议，我才穿适当的衣服并打开摄像头，比如正式的签约会议，正式合作会议。我也不会在开摄像头之前提醒客户自己的残障情况，让他们有个心理准备。因为他们需要的是我们的服务，而不是交流对象是个什么人。我也不想客户因为看到我的残障而同情我，我希望他们看到我的能力，而不是看到我的残障。
奕铭：
对我而言，很多人都看不出我的视障，所以我在大多数情况下都会开摄像头。
在家里我可以随时换装，如果是正式会议，我会更换一些比较好看的衣服或者是比较适合的着装。如果是比较普通的会面，我就穿的比较舒爽，所以这也是在家工作的好处。
达成每个工作任务、和同事进行每次交流，都能实现倡导的目的。
05
面对客户
我不卖“残”，我只卖专业的服务
金顺：
我并不担心会暴露自己的残障身份，但是大部分的客户并不会知道我是一名残障人士。通常我们只通过电子邮件、聊天室交流，除非我们需要为客户打开摄像头。
如果客户后来才知道我是一个四肢瘫痪、躺在床上工作的情况，他们会对我们公司给残障人士提供就业机会这个使命留下深刻的印象。
我们还没遇到因为我们残障而不跟我们合作的客户，如果真的出现这种情况，那他们就是歧视残障人士了。我们老板说过，如果某些客户歧视我们是残障的话，我们情愿不跟这种公司合作。
奕铭:
回到本质看这个问题，假如我们的服务是顶尖的，回复的速度很快，为客户提供的服务是专业的，就算客户知道我们的状况，也无所谓。
但提前让对方知道我们是残障的，客户可能会对我们“另眼相看”，可能对我们的专业度产生先入为主的怀疑，或者留下你们公司只是非营利组织，在帮助残障人士就业。你们是困难群体，我就帮帮你们，就有半送半给，服务好不好是另外一回事，总之我们帮你就是了，把生意交给你们坐的这种怜悯心态。
我们不希望客户有这样一种心态，客户如果知道我们是残障人，但我们要做得很专业，这样我们才能站得稳。
而且我们是一个倡导同理心的公司，同理心是我们的优势，这算是我们整个公司的文化。我们自然也会运用同理心对待我们的客户，赢得他们的信任。
图述：Genashtim团队参加微软组织的活动。
06
远程办公对残障者来说
是一种好的选择吗？
远程办公是他们的唯一选择
金顺:
对于残障人士来说要外出工作不是那么容易，以我本身的残障情况（四肢瘫痪）来说，我除了在家工作，要去一个实体办公室工作是不可能的，远程办公是我的唯一选择。
图述：金顺在床上单手用键盘操控电脑。
奕铭：
我们有一位菲律宾的同事叫Therese，她是靠着空气呼吸机来维持生命的，他也是躺在床上工作。
他是我们客户服务组里边表现最好的其中一个组员，通过在家工作，可以让这些所谓没被看好、认为没有才能的人来贡献，发挥他们的才能。
远程办公也是一种挑战
奕铭：
以前我是在一个社会企业 NGO 这类的公司工作，那个时候我每天都需要坐火车上班。
当我开始在 Genashtim工作时，要完完全全的在线上进行，又没有硬性的时间要求，这是我要去重新适应的。
有时候就会觉得我好像是不是做过头了，或者是不是太少了，因为没有这个硬性制度，例如普通工作朝九晚五，有很明显的规律。而这份工作就会让我们的工作和生活合二为一，例如我这个小时需要帮忙，我就随时上来工作，后面我有点事情要去忙，就能离开一下，半小时后再回来继续工作，但在离开之前我们要及时让我们的其他同事知道我们是不在岗位上了，而不是完全消失了。
一开始我不太熟悉这个工作模式，但做久了我就适应了，觉得这样的居家工作更好，因为我可以把更多的时间用来陪伴家人，不用花两三个小时去做通勤，还要花销20%的薪水在交通上。
远程办公感到孤独？花式活动来陪伴
金顺：
我们公司有一个叫G-Tribe的聊天室，这个聊天室好像一个论坛，我们不同部门的成员会参加这个聊天室分享他们在生活上、在工作上遇到了什么挑战，是提供给大家一个抒发的渠道/一个相互交流的平台。
除此之外，我们公司每一年都会有不同的活动，比如今年我们会有一个食物寻宝游戏竞赛来促进员工与员工之间的交流。
图述：食物寻宝游戏竞赛，左边是大家在视频会议，右边是一个地图页面，在寻找食物。
奕铭：
你在家工作久了觉得孤单不仅仅是你一个人的看法，连心理咨询师都认为没有实体的互动，他们会变得很孤独。
但这是真的吗？事实并非如此，除了金顺讲的那些互动方式以外，除了食物寻宝游戏以外，我们还有达人秀，案例研究的竞赛。
图述：达人秀的海报。
每月还有一次一小时闲聊，这个闲聊除了工作之外什么都可以聊。
昨天是我的生日，我的团队给我送了一个惊喜，送了一个蛋糕给我。然后我们就在聊天室上说说话，真的和工作无关，就问问她们最近好不好，有什么好事和新闻发生，比如最近我的一个同事刚刚谈了一个新的女朋友。
我们除了这个聊天室的互动空间，还会让公司的任何人都可以很轻松地做一些举报。
举一个例子，如果有人发现了上司或同事做错事了，对公司有害，想要举报，可是自己又担心会被排挤和报复，所以这个聊天室就可以作为一个途径，同一个部门的上司和下属是不可能被安排在同一个聊天室的。
如果接到举报，我们公司的相关部门就会介入调查，假如情况属实，我们会采取行动，而且我们还有反报复机制来保障举报者不会受到报复。
07
跨国的残障团队协作
取人之长补己之短
金顺：
目前我们的公司有超过150名员工，来自超过25个国家。
我们的公司团队中除了残障人事以外，还有单亲母亲、退休高龄人士，他们退休以后还是能以他们的经验和履历来继续为社会做出贡献的，还有其他的弱势群体。
在我团队中，我是肢体障碍的，还有视障人士，非残障的同事，我们都很nice的，一起能合作，根本不觉得大家有什么不同，只要我们是以任务导向去共同努力完成工作。
奕铭：
我的团队也跟金顺的差不多，不过我们有一位团队成员是需要长期戴氧气罩。
我们要看到彼此的强项在哪里，以长补短。假如这个工作是他的强项，我们就让他做，这个不是他的强项的话，我们就派给另外一个组员。
话虽如此，但我们这边也是很严格的，虽然你是残障的，但是你达不到目标，或者是你没有把工作做好，我们是不会手软的，和普通员工那样，我们会给一些警告，假如你没有达到目标，你是有可能被公司开除的，这也是来保持我们团队高效率的方法，而且我们也要让他们觉得是在一个很正式的公司工作。
当然，我们跟其他公司不一样的地方，就是我们有很多方法来跟不同的团队去配合。
以我们的岗位描述为例，当我要给部门聘请一个新员工时，我们的岗位描述不是说死了的，好像你一定要做这个，不能更改，而我们的公司不同之处就是我们根据你的能力而更改。
如果有一个新的员工进来，他是失明的话，它的岗位描述自然不会提及平面设计。
就是根据个人的强项来定义他的岗位职责，很多东西都是灵活的，所以我们的公司的核心价值就是敏捷和灵活。通过这一方法，我们可以让团队成员都有很好的表现。
当然，我们在聘请残障人士的时候，也并不是因为可怜他的残障，而是我们看他的才能或是他的表现。
08
和自己和解
成为一个更好的自己
金顺：
在这几年当中我的心态有了很大变化，刚进公司的时候，我还在摸索，怀疑自己的能力。后来我得到公司的肯定，我心态改变了，觉得自己还是一个有用的人，不是残废的，不是什么都不能做的。
即使我是四肢瘫痪的，我仍然可以做些东西，为公司做些贡献，而不是像有些人说的“你瘫痪了，什么都做不到，你就是一个负担”。
奕铭：
很多人都说我已经做得很好了，可是自我否定的性格还是存在，所以很多时候会出现焦虑，觉得自己做得不够好或者是别的同事做得比自己更好、或者是我不配这个位置。
其实如果退一步往更大的局面来看，我的这些想法对公司、对任何人都没有好处。因为到最后发现我的表现好坏，能力强弱这些都不重要，最终还是要看公司到底能不能成功帮助到客户，客户对我们的这些产品喜不喜欢？对我们的服务到底满不满意？这个是最重要的。
另外一个重要的点就是我们的员工，我们的下属，我们的同事，他们到底有没有跟我们一样开心地做这份工作，然后一起学习、一起在这条路往前走，或者有没有员工实际上是不开心的？
身为一个社会企业或者说是一个共益企业，我们把这点看得很重要，不只是赚钱而已，也是要看我们的这些合作成员到底他们过得好不好？
我们的公司有 internal Counselor（内部心理咨询师），假如我们有压力或者需要一些心理辅导，我们有咨询师来帮忙，而且他不会让上司知道你跟他分享的细节，他会指导我们怎么去调节心态，减少心理压力。
后来我就找了咨询师的帮忙，我觉得自己心态有了变化，刚开始很以自己为中心，纠结自己做的好不好，改变成往更大的局面，从不同的角度去看对公司有没有益处。
如果你对远程工作感兴趣，欢迎访问以下网址了解：https://jedi-jobs.com/
以上是本次访谈便于阅读的摘录版，完整版及音频请点击此处。
编辑｜ 泽宇、Forest
